Τετάρτη, 22 Απριλίου 2009

Είμαστε ελέφαντες;

Σε ένα πάρκο στην Αφρική (Pilanesburg), παρατηρήθηκε μεγάλη αύξηση των θανάτων ρινοκέρων από επίθεση ελεφάντων. Λόγω του ότι οι ρινόκεροι είναι απειλούμενο είδος οι επιστήμονες έψαξαν ενδελεχώς το θέμα και κατέληξαν στο εξής συμπέρασμα: στον εν λόγω πάρκο παλαιότερα υπήρχε υπερπληθυσμός ελεφάντων και οι διαχειριστές του, για να περιορίσουν τον αριθμό τους, εξόντωσαν αριθμό ελεφάντων επιλέγοντας για διάφορους λόγους ενήλικα αρσενικά. Λόγω της απουσίας των ενηλίκων αρσενικών, οι νεότεροι "έφηβοι" ελέφαντες δεν είχαν οποιοδήποτε πειθαρχικό έλεγχο και παρεκτρέπονταν σε αντικοινωνικές, χουλιγκανικές συμπεριφορές όπως οι αναίτιες επιθέσεις κατά των ρινόκερων. Το εκπληκτικότερο είναι ότι όταν οι επιστήμονες μετέφεραν στη περιοχή ενήλικα αρσενικά από άλλες περιοχές οι θανάτοι ρινοκέρων από επίθεση ελεφάντων σταμάτησαν όταν τα ενήλικα επέβαλαν τη τάξη. (http://www.cbsnews.com/stories/2000/08/22/60II/main226894.shtml)

Εμάς ποιος θα μας βάλει σε τάξη;

10 σχόλια:

osr είπε...

τελικά κατάλαβα ποιος είσαι....

είσαι ένας τύπος που θέλει συνέχεια έναν τύπο με γκλοπ από πάνω του να τον βάζει σε τάξη......

γιατί προφανώς είναι ανικάνος να το πράξει μόνος του

Bananistanos είπε...

Ενώ εσύ μπορεί είτε να είσαι από αυτούς που θέλουν να οδηγούν όπως θέλουν στο δρόμο, να ανάβουν λαμπρατζιά όπου τους καπνίσει, να ασχολούνται με εκρηκτικά/κροτίδες τζε όποιον πάρει ο χάρος, να βρίζουν και να δέρνουν όποιον νομίσουν ότι τους εζαοκοίταξε

είτε

δεν σε πειράζει αν σκοτώσει εσένα η την οικογένια σου ένας που βουρά με 200 ή που για να κάμει χάζιν έβαλε κύλινδρο του γκαζιού μεσ'την λαμβρατζιαν....

Εκατάλαβες με κατα το ήμισι, ναι αρεσκει μου η τάξη τζε η πειθαρχία, αλλά τηρω την χωρίς να έχω κάποιον που πάνω μου, για να δικαιούμε να έχω απαίτηση και απο τους άλλους να την τηρούν. Τζε έχω τούτην την απαίτηση. Όπως έχω απαίτηση από την αστυνομία να επιβάλλει την τάξη, πριν με σκοτώσει κάποιος που πάει με 200, ή κάποιος που αποφάσισε να συρει πέτρα στην απέναντι κερκίδα, ή ακόμα πριν κάποιος αδειάσει ένα φορτηγό σκουπίδια στο διπλανό οικόπεδο.

Δυστυχώς η πλειοψηφία του λαού μας θέλει κάποιον που πάνω του με γκλομπ για να τον βάζει σε τάξη "γιατί προφανώς είναι ανικάνος να το πράξει μόνος του"

osr είπε...

όλα είναι θέμα παιδείας

η καταστολή (πρέπει να) είναι η έσχατη λύση ενώ έχει γινει η αποκλειστική

η πρόληψη γίνεται μόνο δια της παιδείας

αντί να ζητάς παραπάνω "προστάτες του νόμου"

ζήτα πιο πολλούς (αληθινούς) παιδαγωγούς

Bananistanos είπε...

Συμφωνώ απόλυτα αλλά από τη στιγμή που αποτύχαμε να προλάβουμε τη πυρκαϊά, δεν θα κάτσουμε να περιμένουμε να μας κάψει. Άρα καταστέλλουμε τις υπάρχουσες εστίες τζε ΝΑΙ, με τη διαπαιδαγωγηση να προσπαθήσουμε να αποφύγουμε τις επόμενες

Δυστυχώς όμως η παιδεία/διαπαιδαγώγηση θέλει χρόνια τζε γενιές για να κτιστεί τζε στη περίπτωση μας μάλλον χαλούμε αντί να κτίζουμε.

Σηκώνει επίσης πολλή συζήτηση κατα πόσον χρειάζεται κάποιου(και ποιού) βαθμού πειθαρχείας για να καλλιεργηθεί η παιδεία.

osr είπε...

εξ όσων κατάλαβα πρέπει να είσαι στον χώρο της εκπαίδευσης

έτσι είναι απόλυτα κατανοήτο σε μένα το ότι ταυτίζεις τους καθηγητές/δάσκαλους
(που έχουν να αντιμετωπίσουν τα αππωμένα κυπριόπουλα και τους αλαζόνες νεοκύπριους γονείς τους)

με τους "αστυνομικούς" οι οποίοι (μέγα λάθος) αντίστοιχα έχουν να αντιμετωπίσουν τους αντίστοιχους αππωμένους κυπραίους κλπ κλπ

αυτή η αντιστοιχία δεν υπάρχει γιατί πολύ απλά οι αστυνομικοί δεν λειτουργούν στον χώρο του σχολείου και δεν είναι ούτε καθηγητές ούτε δάσκαλοι

είναι όργανα και φορείς εξουσίας σε μια διεφθαρμένη κοινωνία της μίζας και του εύκολου κέρδους

οι καθηγητές/δάσκαλοι δεν μπορούν να επιβάλουν την τάξη γιατί υπάρχει το ξέπλυμα της αυθαιρεσίας των αππωμένων γονιών/μαθητών από τη νέα τάξη διοίκησης του υπουργείου παιδείας όπου κάθε μέτρο πειθαρχίας είναι απορριπτέο μην πάθουν τάχα ψυχολογικά τα κοπελλούθκια

και έτσι πολύ απλά οι αππωμένοι γονείς/μαθητές καταχρώνται αυτή τη νέα τάξη πράγμάτων δηλαδή πολύ απλά βρίσκουν τζαι κάμνουν

αφού μπορούν να συμπεριφέρονται ως χούλιγκαν χωρίς κανένα κόστος

στον χώρο της κοινωνίας όπως αντίθετα νομίζεις εσύ οι αστυνομικοί είναι οι αππωμένοι γονείς/μαθητές και τα δικαστήρια η διοίκηση αφού η κατάχρηση εξουσίας των αστυνομικών/αππωμένων γονιών μαθητών

ξεπλένεται από τα δικαστήρια αφού ό,τι και να κάνουν δεν έχουν κανένα κόστος

οπότε βρίσκουν τζαι κάμνουν πολύ απλά

δες και λίγο πέρα από την επιφάνεια:

24 χιλιάδες ευρώ έξτρα λεφτά έβγαλε ένας αξιωματικός της αστυνομίας από υπερωρίες στον χώρο των γηπέδων όπως έβγαλε η γενική ελέγκτρια που κάκισε αυτή την στάση της αστυνομίας

οι πλείστοι αστυνομικοί βγάζουν λεφτά περισσότερα από τον μισθό τους από τις υπερωρίες στα γήπεδα

άρα ποιος έχει επί της ουσίας να κερδίσει από την διαιώνιση της βίας στα γήπεδα;

εσύ εγώ όλη η κοινωνία γνωρίζει ότι στα καπαρέ διεξάγεται πορνεία και όμως κανένας δεν ακουμπάει τα καπαρέ

θέλεις να πεις ότι δε γνωρίζει η αστυνομία αυτό που όλοι γνωρίζουμε;

μήπως υπάρχει κάτι άλλο;

υπάρχουν και άλλα πολλά αλλά νομίζω κατάλαβες τι θέλω να πω

Aceras Anthropophorum είπε...

Εγώ διαφορετικά εκατάλαβα που την ανάρτηση του Μπανανιστανού. Ο γέροι ελέφαντες για μένα συμβολίζουν έναν είδος φυσικής πειθαρχείας τζιαι όχι της αστυνομίας (που συμβολίζεται που την διοίκηση του πάρκου).

Σύνθετα πράματα η τάξη. Όταν είδα το έργο του κουστουρίτσα "τον καιρό των τσιγκάνων" τζιαι εμελέτησα τους "φυσικούς" νόμους που μπαίνουν αυθόρμητα σε λειτουργεία από το νόμο του πιό δυνατού (κάμνει κουμάντο όποιος τολμά να χειρίζεται το μασιαίρι), όταν έζησα που κοντά αυτό το νόμο στην Αιτή όταν εδιαλύσαν τους Τοντόν μακούτ άλλαξα λλίον τες επόψεις μου περί τάξης.

Ενδιαφέρον επίσεις να μελετήσει κανείς γιατί οι πολιτικοί στο κοινοβούλιο του Σαντ Πετερσμπούρκ είναι στην πλειοψηφία τους παλαιστές.

Με αυτό που λαλώ δεν ευνοώ την αυθαιρεσία της αστυνομίας στην οποία αναφέρεσαι οσρ. Απλά διερωτούμαι τι θα γινεί άμα φανταστείς την κυπριακή κοινωνία άμα αφεραίσεις την έστω διευθαρμένη αστυνομία που την κοινωνική οργάνωση.

Bananistanos είπε...

Έκαμα λλίην αποχή από το μπλοκιν, γι'αυτό απαντώ με καθυστέρηση στον Οσρ, αν παρακολουθά ακόμα το ποστ:

Πάλε βγάζεις λανθασμένα συμπεράσματα με βάση τα στερεότυπα που έχεις στο νού σου, δεν έχω καμία σχέση με την εκπαίδευση

Προσπαθείς να μας πεις ότι η αστυνομία προκαλεί τα επεισόδια στα γήπεδα για να δουλέψουν overtime;;;

Εν λλίον σαντανομένο το τελευταίο ποστ σου αλλά νομίζω ότι όταν λες "αφού μπορούν να συμπεριφέρονται ως χούλιγκαν χωρίς κανένα κόστος" αναγνωρίζεις ότι πάσχουμε από έλλειψη πειθαρχίας σαν κοινωνία και όχι μόνο η αστυνομία.

Ασέρα, τι εννοείς "είδος φυσικής πειθαρχίας". ΄Για μένα οι γέροι ελέφαντες είναι οι γονείς, δασκάλοι, αστυνομικοί και κοινωνία που αναγιώνει κοπελλούθκια που ξέρουν που τελιώνουν τα δικαιώματα τους τζε που αρχίζουν τα δικαιώματα των άλλων.

osr είπε...

ακερα μίλησε κανένας να μην υπάρχυον θεσμοί οπυ θα προστατεύουν το κοινωνικό σύνολο;

ο εχθρός του πολίτη είναι ο διεφθαρμένος αξιωματούχος του κράτους

αν ήσουν εκπαιδευτικός θα μπορούσα να κατανοήσω το γιατί είσαι αυτός που είσαι και σκέφτεσαι έτσι

καταθέτω σκέψεις οι οποίες στην κοινωνία του βασίλειου της αναξιοκρατιάς και της μίζας είναι πολύ πιθανόν να ισχύουν

τα καπαρέ που "προστατεύονται" από την αστυνομία βασιλεύουν με τα εκατομύρια τους άρα γιατί να μην ισχύει και το άλλο αφού η μίζα είναι τεράστια;


σκέψεις τις οποίες εσύ μάλλον σαν "φιλήσυχος" και "φιλειρηνικός" πολίτης δεν μπορείς να αντιληφθείς

το ποστ μου είναι πεντακάθαρο άλλο αν εσύ δεν καταλαβαίνεις ή ενδεχομένως και να μην θέλεις να καταλάβεις

για τα καπαρέ όμως γιατί δεν είπες τίποτα;

Bananistanos είπε...

Δεν είναι μόνο τα καπαρέ, είναι και τα φρουτάκια, τα dreambox, και πολλές άλλες παρανομίες τις οποίες καλύπτουν οι εμπλέκονται αστυνομικοί. Άρα, να καταργήσουμε/αποδυναμώσουμε την αστυνομία και έτσι θα σταματίσει το κακό;

Σε μια δειφθαρμένη κοινωνία ασφαλώς θα υπάρχει και διεφθαρμένη αστυνομία. Τα μωρά που μεγαλώνουν χωρίς πειθαρχία/αρχές/σεβασμό ασφαλώς θα γίνουν κακοί/διεφθαρμένοι αστυνομικοί/πολίτες...

osr είπε...

είπε κανένας να καταργηθεί αστυνομία;

τι εννοείς αποδυνάμωση της; να την αφήσουν ανεξέλεγκτη δηλαδή να κάνει ό,τι θέλει;

μόνος σου το είπες

πειθαρχία και όσο τα δικαστήρια δεν επιβάλουν την πειθαρχία με το να τιμωρούν τους διεφθαρμένους αστυνομικούς όπως τους 10 βασανιστές

αυτό θα συνεχίζεται, αλλοιώς θα συνεχίσουν να αποθρασύνονται

και οι αστυνομικοί θα συνεχίζουν να δέρνουν και να βασανίζουν εσένα και τα παιδιά σου επειδή έτσι θέλουν

χωρίς κόστος θα παιρνουν τις μίζες τους από τα καπαρέ που πουλάνε προστασία από τα φρουτάκια τα dreambox και όσο η βία στα γήπεδα συνεχίζεται θα παίρνουν και τις παχουλες τους υπερωρίες

είναι η λεγόμενη θεωρία της αποτροπής, όσο αυτός που έχει εξουσία και δύναμη κάνει ό,τι θέλει χωρίς κανένα κόστος τότε

πολύ απλά θα συνεχίσει να το κάνει

όπως οι αμερικάνοι εισέβαλαν στο βιετνάμ σφάζοντας 3 εκατομύρια βιετναμέζους και ο μόνος λόγος που έφυγαν με την ουρά στα σκέλια ήταν γιατί στις ζούγκλες της χώρες σκοτώθηκαν 55 χιλιάδες αμερικάνοι στρατιώτες

από το ιρακ θα φύγουν γιατί το κόστος σε ανθρώπινες ζωές κάνει κακό στην δημοσιότητα του μπαράκ και τα κέρδη δεν είναι τόσο μεγάλα ώστε να μείνουν αφού έτσι κι αλλοιώς ελέγχουν την διεφθαρμένη puppet κυβέρνηση που έβαλαν άρα και τα πετρέλαια

ενώ από το αφγανιστάν ελέγχου των αγωγών πετρελαίου που περνούν ακριβώς κάτω από τις περιοχές που ελέγχει η ρωσία αλλά πολύ περισσότερο ο έλεγχος του οπίου που παράγεται εκεί ώστε να έχουν και τον έλεγχο της κερδοφόρας παραγωγής οπίου-ναρκωτικών
δεν πρόκειται να φύγουν αλλά θα στείλουν και άλλο στρατό

γιατί το κόστος σε ανθρώπινες ζωές-δημοσιότητα σε σχέση με τα υπερκέρδη πετρέλαιο-ναρκωτικά υπερτερεί το δεύτερο και δεν έχουν εγκάθετους εκεί που να ελέγχουν την κατάσταση